【要闻】香港书商电视认罪是设计的？ 中国驻瑞典大使回应

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原标题:桂从友大使接受瑞典媒体采访:我想知道西藏新疆为什么不亲自去看

9月19日，桂从友大使就媒体交流和中瑞关系在大使馆接受了瑞典《记者报》记者隆杜奎斯的采访。 全文如下。

桂大使说，欢迎来大使馆的客人。 你们去过中国吗？

记者说:“没有，但是我想我得去中国。

桂大使说，现在没去过中国的人很少了。 坦率地说，我们找你们不容易。 上周你们建议采访我，我同意了。 我想把今天的会面作为友好交流。 来瑞典一年零一个月，我发现瑞典人对中国有这样的看法。 有些看法很深，很偏颇。 对于这样的人，我们建议他们在发表比中国更深、更偏向的看法之前，先去中国，看看，对现实中的中国全面、客观地理解之后，再发表意见。 我和同事也想随时和他们交流。 国与国的关系就像人与人的关系一样，不接触、不交流容易产生误解、误解、隔阂。 我们的任务是向瑞典人民介绍现实、客观、全面的中国，也向中国人民介绍现实、客观、全面的瑞典，促进中瑞友好交流与合作，推动中瑞两国共同为世界和平、安全、稳定、快速发展做出贡献

问:你提到的对中国的深刻、偏颇的看法具体是指那些吗？

a :作为瑞典记者你应该比我更了解。 瑞典的一点媒体对中国的批评、谴责、谩骂，甚至恶意攻击、抹杀，一点人经常在你们的《记者报》上发表对中国的负面言论。 这些发言与现实中的中国完全不相符。 比如瑞典媒体谴责中国不重视人权，不重视民主，不尊重信息自由。 但是，去中国一看，中国人民的生活很幸福，无论在物质上还是精神上都达到了很高的水平，而且不断提高。 中国共产党把尊重和保障人权写入党章，作为执政党的重要奋斗目标。 中国宪法也确定了写入尊重和人权保障。 中国改革开放40年来，有7.6亿人稳定地摆脱了贫困，过着小康生活。 中国人民各政治、社会、民权的保障水平不断改善和提高。 人权更好，不是最高的。 瑞典的人权保障达到了一定的水平，但并不是没有改善的余地，没有必要进一步提高。 中瑞两国在尊重和保障人权方面各有成就，各有特点，可以开展人权对话，交流良好方法，互相学习，提高本国人权保障水平，共同为世界人权事业的迅速发展做出贡献。 人权交流合作可以成为中瑞友好交流合作的亮点，而不是瑞典一些人无视中国人权事业的历史成果，每天辱骂中国，人权问题成为两国关系快速发展的障碍。

问:你能具体证明记者报上和中国比较的谎言指的是什么吗？

a :对于瑞典媒体不真实的涉华报道，我们在大使馆的网站上做了回应。 瑞典一家媒体说，中国在西藏“侵犯人权，迫害藏族”。 瑞典的一点人想了解西藏，我们对此表示欢迎。 但是，我建议你去中国看看，而不是听到极少数试图从中国分裂西藏的人的谣言。 比如瑞典媒体说中国“在新疆迫害维族”。 他们的消息是从哪里来的？ 他们每天都和极少数想从中国分裂新疆的人交往，听他们的谣言。 如果瑞典人想了解西藏和新疆，为什么不和我们交流，自己去中国呢？ 中国有古语，兼听则明，偏听则暗。 我想和我的同事接触瑞典媒体进行友好的交流。 但是我们的会面请求大部分被拒绝了。 我们希望写一份客观介绍中国的复印件，刊登在瑞典媒体上，但经常被拒绝。 今天是你们来找我的。 如果将来我要和同事找新闻交流，你们是积极安排还是拒绝？

问:据我所知，我去过瑞典广播电台的“冲突”栏。

a :自从去年8月在瑞典工作以来，我一直想和瑞典媒体交流，今年5月瑞典广播电台采访了我。 这是我到达九个月后第一次和瑞典媒体交往。 今天和你们见面我到任已经一年一个月了。 有点晚，但晚见面总比不见面好。

问:刚才中国非常尊重人权，说各方面的迅速发展水平很高。 我们也关注中国的出版和言论自由。

1954年中国颁布的第一部《宪法》确定了中国公民享有言论、出版、集会、结社和示威自由。 从中国全国中央到地方县市有多少报纸、电视、收音机等各种信息媒体，建议不要说新媒体。 中国有将近14亿人。 其中读者超过8亿人。 工作、生活离不开互联网。 另外还有微博、微信公共平台等社会交流媒体。 你懂中文吗？

q :对不起，我不擅长。

a :你可以让懂中文的同事调查中国媒体。 有什么不说话，什么也不说的吗？ 而且必须严肃地指出，任何国家的言论自由都不是绝对的，必须遵守宪法和法律。 只要发表的言论违反宪法法律，煽动推翻现行的宪法制度，任何国家都不允许。

问:但是现在国际记者组织、信息媒体、媒体工作者和国家政府说中国的信息媒体不完全自由。 你觉得这个怎么样？

a :我们情不自禁地问这些人。 他们批评中国的言论自由。 根据是什么？ 第一，他们遵守中国的宪法法律和相关法规吗？ 愿在瑞典的外国人必须遵守瑞典的法律法规。 第二，他们的发言是基于事实吗？ 你是专业记者，比我更了解情报学。 信息劳动道德的重要标准之一是采访后的报道需要基于事实用客观事实说话，必须根据客观事实发表客观评论，并没有主观和偏见。 第三，从情报学的角度来看，记者的采访和获得新闻都应该用正直的方法进行。 在这方面你比我知道得更多，所以我没有随便做斧头。

问:你认为主张言论自由的这些团体是错的吗？

a :如果你刚才列举的话，他们当然错了。 他们违反了我刚才说的三点。 中国欢迎外国记者在中国就业。 现在在北京的外国驻外记者有600多人。 其中大部分都能顺利工作。 极少数记者不能和很多同行一样正常地工作，这是为什么呢？恐怕必须问他们到底是出于什么目的吧。 为了了解真实、全面、客观的中国，是发挥桥梁的作用促进中国与外界的联系，还是破坏中国与外界的联系？ 我非常愿意和记者交往。 坦率地说，瑞典个别驻华记者发来的报道都是负面的，看了以后，感觉中国没什么用。 这个不太容易理解。 个别媒体每天注视中国的问题和不足，拿着放大镜无限放大。 我认为这是不客观的。我希望瑞典人民介绍真实、全面、客观的中国，在中瑞之间建立友好交流合作的桥梁。

问:在中国的中国记者可以报道什么问题？

答:在宪法的法律范围内，他们可以报道任何他们想报道的东西。 我建议你和同事再去中国看看。 中国政府鼓励中国记者发现问题，指出当时的缺点，提出批评和建设性的意见和建议。 但是媒体必须遵守宪法和相关法律法规，报道必须根据客观事实客观地解体。 事实上，中国媒体在中国各行业的迅速发展中发挥着重要的意义。 年中国共产党召开十八大以来，稳步推进反腐败事业，对零腐败宽容。 许多腐败分子被媒体揭露了。 关于前几天发生的假疫苗的生产，媒体也暴露了。 由于媒体曝光，近年来一些官员因渎职、失职、腐败而停职、解职、坐牢。 中国政府鼓励和支持媒体监督。 我们的媒体很好地发挥了这样的作用，尊重他们。

问:最近在中国大使馆的网站上发表了一系列批评瑞典媒体的对话。 瑞典情报界的人认为这种行为在瑞典很少见。 瑞典出版界人士严厉批评这是对信息自由的侵犯。 你觉得怎么样？

a :首先，让我问问这些人。 他们每天批评、骂和谴责中国。 不允许客观地介绍中国吗？ ！ 他们每天批评别人，不允许别人批评他们吗？ ！ 他们习惯说三道四的，说三道四的，不允许别人批评他们吗？ ！ 更何况他们说的是错的。 他们不是说民主，说信息自由吗？ 为什么只允许他们批评别人，不允许别人批评他们？ 很难理解这个，他们只能认为是专制的，暴政的。 对这些人，我们不是面向他们，而是向他们介绍中国的客观情况，向他们发出对话邀请。 他们为什么不接受邀请和我们对话呢？ 他们有长期批评别人的习性，不允许对别人提出批评意见。 我不理解这个逻辑，只能认为这是傲慢的习性在于自命为教师，对别人动手动脚。 他们从哪里来的这种优越感？ 如果他们不理解我们的方法，没有习性，我们建议他们放弃教师爷爷的心情，以平等的态度看待中国。 我们在大使馆的网站上比较和明确这些人充满不真实偏见的言论，目的只有一个客观。 中国作为世界上人口最多、国土面积第三大国家和世界第二大经济体、联合国安理会常任理事国，决不会插手其他国家。 即使中国发展迅速，我们对其他国家也是平等的。 我们要求其他国家不论大小，平等对待中国。 如果有机会的话，可以问那些每天批评中国的人吗？ 你以平等的心情对待中国吗？ 所有的人生都是平等的，国与国的关系也必须以平等为基础。 中国人对外交往首先关注的是是否被平等对待。 为什么？ 自1840年英国用炮舰打开中国的国门，发动鸦片战争以来，自1949年新中国成立以来，西方列强一直侵略中国，奴役和占领中国，在中国建设了“国中之国”。 在这110年间，中国人民处于受到歧视、奴役和欺负的不平等状况。 中国共产党领导中国人民经过28年的英勇斗争，终于在1949年驱逐侵略者，争取国家独立和民族解放，建立了中国人民自己的国家。 这种悲惨的经历是以中国在对外交流中是否平等对待为大前提，以平等为中国与外国交流的主要前提。 所以中海外交的基本是在基本平等应对、相互尊重的基础上迅速发展国家和国家的关系。 瑞典人没有经历过中国那样悲惨的历史，可能无法理解中国人对平等待遇的渴望。 他们注意中国的时候，首先希望中国110年能从被西方列强侵略、占领、奴役、分割的历史中认识中国，了解中国。 如果把现在的中国看作过去被列强侵略、处于半殖民地状态的中国，那就错极了。 1949年10月1日中华人民共和国成立时，毛泽东主席在天安门城楼上庄严地对数十万集会群众说:“中华人民共和国中央人民政府成立了！ 中国人民从此站起来了！ 》为什么说中国人民站起来了？ 因为110年来，西方列强侵略、奴役和割让中国，强迫中国人跪在他们面前。 我必须认真强调。 如果现在有人要中国人民在他面前下跪，那是妄想，白日梦！

问:如果我理解，以后中国大使馆发现瑞典媒体的错误报道，你们将继续采取这样的方法。

a :当然可以。 如果瑞典媒体还在发表错误的涉华报道，我们当然会继续这样做。 信息必须基于客观事实，而不是基于主观推测，进行客观分解，故意抹黑。

问:中国是经济强国，在海外市场扩大很快。 中国对瑞典小媒体的看法会影响与瑞典乃至欧盟的经贸合作乃至整体关系吗？

a :首先，我会纠正你的错误。 中国是经济大国，还不是经济强国。 我们在经济迅速发展方面和包括瑞典在内的西方发达国家还有不少差距。 人均gdp低于1万美元的国家不能称得上经济强国吗？ 瑞典人均gdp超过5万美元。 中国党和政府的主要任务是进一步深化改革开放，促进经济快速发展，使中国从经济大国走向经济强国，不断提高人民的生活水平，使全中国人民过上美好的生活。 在去年10月召开的中国共产党第十九次全国代表大会上，习近平总书记说，到本世纪中叶，将把中国建设成富强、民主、文明、和谐、美丽的社会主义强国。 我们离这个目标还有30多年。

我必须改正你的错误。 中国没有进行过政治、经济和军事扩张。 中国40年来经济迅速发展的重要原因之一是打开国门进行建设，吸收西方发达国家的资金、技术和现代化管理经验。 十九大报告说，中国为了进一步开门建设，中国开放的门只会越来越大。 在全球化时代，我们希望进一步扩大与世界各国的全面务实互利合作，共同实现更好、更迅速的发展。 中国开放迅速的发展不仅造福中国，也造福全世界。 去年中瑞双边贸易额达到150亿美元，比40年前增加了10倍以上。 今年1月至7月，双边贸易额达到80亿美元以上，比上年增加30%，有望全年进一步创新。 去年瑞典25年来首次实现对华贸易顺差，达到9亿美元。 这证明瑞典的优质产品和费用品越来越受中国人欢迎。 中国共产党和政府要让整个中国人民过上美好的生活。 其中包括让越来越多的人享受来自包括瑞典在内的世界各国的优质产品。 今年11月在中国举行第一届国际进口博览会。 过去，世界各国将举办出口博览会，中国将举办世界经济合作史上第一次进口博览会。 我们欢迎外国政府和公司带着优质、符合中国民众诉求和中国经济快速发展需要的产品去展览会出口中国。 瑞典政府已经明确表示要参加政府展，有30多家瑞典企业参加公司展。 我们欢迎。

问:中瑞双方对情报和记者的看法会影响两国关系吗？

a :人与人之间、国与国之间通常有不同的观点、不同的看法。 我们有不同的看法。 你应该坐下来交流，而不是互相指责，隔着天空喊。 正因为人与人之间、国与国之间有差异，才有交流、有合作。 大家平等交流，相互理解，共同完善。 中国的处世哲学寻求共同点。 瑞典的一个人正好相反，要求异议。 这种方法必然导致双方的争吵、隔阂，必然妨碍双方的交流与合作。

问:我想问具体的问题，瑞典外交大臣多次在外交场合提到的是桂敏海事件。 桂敏海为什么被拘留？

答:与瑞典政府和相关人士对桂敏海事件保持着密切的信息表达。 桂敏海在中国犯下严重罪行，中国主管部门依法采取了强制措施。 此案正在依法程序审理中。

问:他将来能受审吗？

a :已经说过了，中方主管部门依法办理手续。

问:有人说桂敏海在中国电视上认罪，看起来像设计。

a :我不知道这些人的说法有什么根据。 你“看着”这个词本身就证明了这种说法是不成立的。 只是“看起来”，不是客观事实。

问:所以我想他是自愿认罪的。

a :在中国，没有人强迫他。 中国全面依法治国。 谁能让他在电视上认罪？ 强制本身是违法的。 他自己能同意被强制吗？

问:中方说关于这件事与瑞典各界保持着信息表达，你觉得这件事麻烦吗？

答:这个事件实际上是依法工作的问题。 瑞典籍的中国人在中国严重违法，中国主管部门依法工作。 我认为这不应该成为中瑞关系的麻烦。 但瑞典谴责中国，压迫中国很快就解放了桂敏海。 这严重违反法治，大体上侵犯了中国司法主权，这就麻烦了。 我还是不要指望这些人对中国平等相处，尊重中国人民经过110年流血奋斗取得的国家主权，这样粗暴干涉中国司法主权的事件会成功。 中国被西方列强侵略、奴化、占领的历史已经一去不复返了。

问:最后一个问题。今年夏天，你的大使馆给要求联合署释放桂敏海声明的瑞典媒体出版界人士写信。 你为什么要这么做？

a :很简单。 他们受到极少数别有用心的人的强迫，发表了这样粗鲁的干涉中国司法主权的声明。 我们绝对不能接受。 我们写信是向他们介绍客观事实。 就这些。

问:谢谢大使。

a :欢迎再来大使馆做客。 我想回答关于中国的问题。

资料来源:中国驻瑞典使领馆微信公众号

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