阿里打造全球电子商务基础设施马云:现在我们感到孤独

本篇文章4191字，读完约10分钟

然后 [引言]9月15日上午，在征服了杂货店之后，阿里巴巴集团聚焦于中国4万亿美元零售业的一个新组成部分:百货商店。 这家电子商务巨头也正在进军云计算和娱乐领域，并越来越关注传统实体企业。在阿里巴巴集团成立18周年之际，彭博新闻社采访了董事长马云、执行副董事长蔡崇信和首席执行官张勇。阿里巴巴1999年从马云的公寓起家，现在市值4580亿美元。

马云采访彭博

不到一个月前，亚马逊支付了137亿美元购买美国的道达尔食品公司。几位高管讨论了阿里巴巴应对竞争的战略、大数据业务的愿景以及该公司将面临的挑战。马云说，考虑到目前的规模，阿里巴巴需要接受不同的思维方式，不再采取轻资产的方式，而是要在全球贸易中占据更大的份额。

我认为年轻时轻装旅行是有益的。当你又壮又高的时候，想想你需要什么来变重。不是说重是好还是轻是好，而是两者的结合是好的。为了提高效率，我们必须轻重结合。但是以阿里巴巴今天的规模，你不应该把沉重的模型留给别人。这是你必须做的，因为你正在建设基础设施，必须投资。

就像爬山一样，当你站在1000米高的地方，你会感觉很舒服。不错。在100米以下，你感觉很好，但是当你爬到4000米时，你会缺氧。没有多少人支持你，你甚至不知道该和谁分享你的想法和担忧。马云说:现在我们可能站在5000或6000米高的地方，所以我们感到孤独。

瞄准腾讯

阿里巴巴也越来越发现自己在支付、云计算和金融服务方面与腾讯控股有限公司竞争。腾讯董事长马···云渴望向海外扩张。麦格理研究公司的一份报告称，阿里巴巴正与亚马逊争夺在东南亚的增长。仅在印度尼西亚，电子商务预计将从目前的80亿美元增长到2020年的650亿美元。

我认为马的全球化经验不如我们。所以这对每个人来说都是新的。对亚马逊来说，我认为电子商务始于20-25年前，所以没有人是专家，尤其是在其他国家做生意的时候。我们是新手。你应该担心的是当地的竞争。

我已经在公司内部多次说过，一旦阿里巴巴走向中国，它将不再是一个全球化的阿里巴巴。我们是一个全球电子商务基础设施。我们正在努力建立一个在线支付的基础设施。我们正在努力建设物流基础设施，我们正在努力建设云计算基础设施。

我们去了那里，说他们需要支付系统、物流系统、平台系统。现在他们可以在世界各地销售。我们对跨境贸易和电子商务感兴趣。我认为腾讯做不到这一点，因为我们已经做了15年了。他们可能在支付方面做得很好，尤其是如果你使用微信，中国人都在使用它。马云说，然而，当你去印度时，印度人不使用微信，他们可能会无能为力。

数据是石油

随着中国加强网络安全立法，科技公司正面临更多挑战。根据摩根大通的估计，阿里巴巴已经是中国最大的云计算提供商。2021年，云计算收入预计将占阿里巴巴收入的15%。

九年前，当阿里巴巴从一家电子商务公司转型为一家数据公司时，我们有过许多内部纠纷，最终决定进行变革。因此，九年来，我们不再称自己为电子商务公司。

我不知道如何从数据中赚钱。数据对人类社会的发展非常重要，就像上个世纪的石油一样珍贵。所以我们必须解决这个问题，马云说。

购物中心的翻新

在boxmachenson超市的帮助下，阿里巴巴在零售购物体验方面已经快于亚马逊和其他竞争对手。他们推广一站式商店，用户可以通过手机应用付费，通过扫描产品条形码获得建议，并当场烹饪海鲜。成箱的新鲜马匹也是最后一公里配送的物流中心。货物将在30分钟内交付给买方。阿里巴巴执行副总裁蔡崇信表示，阿里巴巴的目标是采用类似的模式建设购物中心。

每次你通过一箱新鲜的马在网上买东西，它都会在30分钟内送到。这需要不同的物流系统。你必须保持库存，一切都不同于目前的结构。

这就像一个购物中心。你希望它是一个仓库型的购物中心，你也希望当你不想购物时，你可以从附近的购物中心订购。我们可以把货物送到你家门口。此类商店涵盖更多类别和更多产品，包括消费品、服装和消费电子产品。我们希望通过购物中心扩大商品种类。

我们不必拥有这些商店。我们买了银泰百货，目的是提供一个例子，或者一个样本，让大家看看线上和线下的百货商店是什么样子。但我认为，用资本继续购买大量重型资产(如房地产)是不明智的。蔡崇信表示:我认为我们将继续专注于建立伙伴关系。

最后一公里分布

阿里巴巴首席执行官张勇表示，将附近的商店变成配送中心的想法，将使阿里巴巴的平台在未来每天能够配送10亿个包裹。

今天，如果你看看我们平台每天生产的包的数量，大约是5500万，我们坚信它能在几年内增长到10亿。

中国零售业的规模约为30万亿元人民币(约4.6万亿美元)。问题是，我们如何重新定义更智能的包裹递送？你不必从一个仓库飞到200公里外的另一个城市去投递包裹，你可以从附近的商店投递。同时，它还收到许多新的包裹，非常方便。所以今天，所有这些物流系统都应该整合到商业系统中，张勇说。(斯迈思)

附件:彭博社记者斯蒂芬·恩格尔与马云对话记录

恩格尔:你有多少决定是由与马·或其他人竞争的想法驱动的？例如，正在进行的娱乐资产收购，或与微信支付的对抗，以及正在东南亚进行的战略区域扩张。

马云:马云没有全球化的经验，对吗？不像我们。确实存在竞争。首先，我认为阿里支付已经独自战斗了十年，没有任何竞争对手，这对阿里支付是有好处的。但是这对我们想做的事情和我们的使命都没有好处。当腾讯付费进入市场时，起初我以为阿里付费是为了拥有竞争对手。但是我认为你现在问每个人非常有趣，因为每个人都知道有人可以和我们一起工作。我们可以影响更多的人，我们可以扩大市场，这是一个有趣的地方:我认为腾讯支付从我们身上学到了很多，我们也从他们身上学到了很多。所以这两家公司，如果我们能一起合作，让社会推动全社会进行无现金支付，全社会都依靠信用体系，所以市场会更大。

恩格尔:互联网时代的快速变化常常模糊了监管的界限。

马云:是的

恩格尔:你将接近底线，然后监管者可能会过度补偿& hellip& hellip等等，行为。你是如何超越他们而不越界的？

马云:我们一直站在监管者面前。我们只能这样做。否则，我们别无选择。他们会说，嘿，等一下，我的工作是监督，我的工作不需要创新，我的工作不是改善别人的生活，而是你的工作。这个痛苦的过程，让阿里巴巴学会了。

恩格尔:你如何在没有受伤的情况下与火共舞？

马云:我们非常小心。当我们年轻的时候，这并不重要。现在我们很大了。我们的自我监管可能比监管者更严格。现在有超过5亿人在使用我们。这是一笔非常大的交易。如果有任何错误-& hellip；& hellip因此，我们必须实行更严格的自律，但我们也必须让监督& hellip& hellip政策非常重要。

你在中国的工作中遇到过什么障碍吗？我最近采访了娃哈哈董事长宗。我们都知道他对网络经济的评论。他认为网络经济摧毁了制造业。你认为这些中国的老捍卫者不了解他们必须适应的新经济吗？

马云:当然，我们会遇到这种阻力。在过去的18年里，我们几乎每天都会遇到它。我们可以看到很多像宗庆后这样的人，但正如你所知，这是一种进步和技术革命。在旧经济时代，像他这样的老板年轻时也摧毁了许多低端公司。我们现在正在帮助制造业，对吗？去年我们销售了5000亿美元的产品，其中70%是帮助制造业销售的，因为我们不生产。没有我们，这5000亿美元中70%的产品将永远无法到达消费者手中。

恩格尔:你会从外部帮助国有企业改革吗？因为现有的利益集团想要维持现状。

马云:是的，我们正在努力。这就是为什么许多中国银行不喜欢我们。我们对收购一家银行并改变它不感兴趣，但他们正在改革它，因为我们在追逐他们。过去三到五年，中国的银行反应非常迅速。这些银行迅速改变了它们的服务，引进了大量的技术资源来更好地为人们服务。没有必要买一家银行或改变这家银行，而是去推动和赶上它们。当老虎在追你时，你可以跑得比你想象的快得多。

恩格尔:你认为18年后阿里巴巴会是什么样子？因为现在，世界被乌云覆盖，反贸易风席卷美国和世界。人们对此感觉不太好。朝鲜和许多其他东西威胁着全球贸易。那么，你认为18年后你的职业会是什么样？

马云:我认为在未来的18年里，由于互联网的好处，全球化和贸易会变得越来越好。这是我们的使命。所谓的EWTP意味着我们应该建立一个全球电子交易平台。我们需要确保年轻人和小企业能够从中受益。我认为18年足以实现这个目标。对我们来说，我们需要促进而不是扼杀全球贸易，因为一旦贸易停止，就意味着战争的开始。

恩格尔:你对美国市场的策略是什么？

马云:我们从未改变对美国的战略。我们希望帮助中小企业和年轻人，使他们能够向中国甚至亚洲销售他们的产品。这是我们的想法。我们不想在美国扎根，成为当地的电子商务企业。毕竟，美国已经有很多优秀的企业，比如亚马逊和易趣。

恩格尔:你不想取代亚马逊继续他们的业务吗？

马云:没有

恩格尔:娱乐业怎么样？在好莱坞，我知道差不多一年半前，你和斯皮尔伯格以及他的安布林公司建立了合作关系。你在这件事上表现出极大的耐心。你的策略是什么？

马云:我们为阿里娱乐准备了一个10年战略。这是第三年了，我们还有七年的时间。关键是不要去那里买电影公司，买这个买那个。购买这些东西并不意味着它们已经成为你的了。你需要向他们学习并与他们合作。我认为中国娱乐公司可以通过合作从好莱坞同行那里学到很多东西。你不应该认为买它是件好事。

恩格尔:你说阿里巴巴在2007年面临严冬。的确，这个冬天来得很快。雷曼兄弟倒闭了，伴随着一些附带的损失。此外，我们还看到了互联网泡沫时期的增长和爆炸。在那段时间里，许多熟悉的名字在我们周围消失了，你经历了这样的挑战。我们现在处于类似的泡沫中吗？毕竟，有这么多价值超过10亿美元的独角兽，而且这些税还在增加。他们之间有相似之处吗？

马云:没有

恩格尔:一点也不？

马云:不多。我认为当时的挑战是许多人不知道互联网有多强大，不知道如何通过它做事情，也不知道互联网是否能持续发展，所以许多人只是跳出来而不是做事情。我意识到许多人有疯狂的想法，但他们不知道如何实现这些想法或如何实现这些梦想。然而，今天，每个人都知道互联网的力量将改变人类历史。此外，我认为互联网和科学技术的基础设施比10年或15年前好得多。因此，如果你不那么贪婪、愚蠢和疯狂，与过去相比，今天生存还是很简单的。